You are viewing [info]motopapa's journal

Previous Entry | Next Entry


Пока буржуины продолжают от отчаяния запускать новые модели, разработанные в тучные годы, российски компании объявляют, что возвращаются “к забытому старому”. ГАЗ объявил, что вернет на конвейер и до 2015 будет клепать Волги, obsserver пишет о том, что Ниву не снимают с производства. Даже братский ЗАЗ оповестил общественность, что Таврия еще долго бегать будет.


” …АвтоВАЗ будет выпускать популярный внедорожник Lada 4×4 до 2015 года. Об этом заявил представителям СМИ старший вице-президент завода по производству Виталий Вильчик. Чтобы поддержать спрос на морально устаревший автомобиль, который был создан ещё в 70-х годах XX века, в 2009 году будет проведена его модернизация - изменён салон и модифицирована передняя часть кузова.”
Не согласен с
obsserver про то, что снимать Ниву с производства надо сейчас, мне она всегда нравилась.

Полностью согласен в другом:

“Вот вам и результат деятельности “новой команды”. Попиздели про французов, про крутые, но доступные тачки, проекты всякие с разными Буквами. А потом вышли и сказали - мы будем делать “Ниву” еще очень долго. Жрите, пожалуйста. Совсем, блядь, ни стыда, ни совести. Бабло государственное сосут, вице-президентов скоро будет больше чем рабочих. А “Ниву” как выпускали, так и будут выпускать.” (далее везде…, см.http://obsserver.livejournal.com/301543.html ) “особенно глумливо на фоне всего этого выглядят стенды и сайты ВАЗа, который пытается позиционировать себя как супер-прогрессивный завод. Пиздец, прогресс. В прошлом году подушку безопасности поставили впервые и кондиционер. Техника на грани фантастики, можно сказать. Написали бы честно: “Мы, ВАЗ, принципиально производим старые модели, потому как пипл хавает”. А многочисленные научные подразделения и всякие изобретатели нам нужны для проформы. Потому как ставим мы в машины только те технологии, с внедрения которых в Японии прошло не менее 30 лет.”

Но, “Оки больше не будет” (http://www.advertology.ru/article22520.htm) и снимают ее не потому, что старая, а потому что при производстве такими каплями производить ее нерентабельно.

Последний отечественный компакт – автомобиль «Ока» – покинул конвейер. Завышенная цена и отсутствие госзаказов заставили отказаться от нерентабельного проекта. Место малолитражки на заводе займут автомобили китайских марок.

…”Компактная «Ока» не пережила кризиса. В этом году модель покинула конвейер. Руководство автомобильного завода в Серпухове (СеАЗ) приняло решение об остановке производства. Автомобильный завод в Серпухове (СеАЗ), на котором последние пару лет выпускалась «Ока», закрыт до запуска на нем новых проектов, пояснили «Газете.Ru» в дирекции завода.

Около года назад самая маленькая российская машина получила под капот китайское «сердце» – силовой агрегат объемом 1,1 л, трехцилиндровый бензиновый двигатель (52 л. с.) китайской корпорации FAW. После этого цена на автомобиль взлетела почти вдвое: с $3,5 тыс. до $5,5 тыс.

А после того, как с 2008 года модель доработали, так чтобы она соответствовала экологическому стандарту «Евро-3», ее стоимость выросла еще больше – до $6 тыс. (152 тыс. руб.).

В результате спрос на модель упал до критически низкой отметки. В 2005 году «Ока» занимала первое место по продажам в своем классе с объемом продаж в размере 43,6 тыс. (данные «Автостат»), к 2008 году практически сошла на «нет». За прошедший год было произведено всего около тысячи машин. Большую часть из них выкупило государство для подарков инвалидам. Решение об остановке конвейера не стало неожиданностью для большинства экспертов. Госзаказы в условиях кризиса достаются «АвтоВАЗу»”… «Доработка «Оки» потребовала бы больших денег от производителя. Значительно проще взять готовую и доказавшую свою эффективность платформу, позволяющую производить дешевые автомобили. Они будут востребованы как во время кризиса, так и после него – покупательская способность населения России все еще очень невелика»

 

Чесслово, мне жаль. Все производители скребут у себя в помойках - что такого сверхэкономичного у них когда-либо было, а наши хозяева убирая совершенно кризисную Оку, оставляют на производстве памятники прожорливости - Волгу и Ниву. Думаю, беда не в моделях и конструкции, а в управлении и управляющих.

Кстати, очень жалею, что больше не производят Фольксваген Beetle (совсем недавно еще делали в Бразилии)

Кросспост с моего stand-alone блога Автомобильный маркетинг.


Comments

( 15 comments — Leave a comment )
[info]namorr wrote:
Jan. 30th, 2009 11:21 pm (UTC)
Господи, Михаил, ну вы же вроде грамотный человек. А говорите как журналюга, который не хочет ни в чем разбираться.

+++++++
А многочисленные научные подразделения и всякие изобретатели нам нужны для проформы. Потому как ставим мы в машины только те технологии, с внедрения которых в Японии прошло не менее 30 лет
+++++++
Начнем с того, что в Японии 30 лет назад не были внедрены подушки безопасности (см. сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 )
научные подразделения нужны, чтобы те технологии, "с внедрения которых в Японии прошло не менее 30 лет", могли бы быть внедрены в старых с точки зрения конструкции автомобилях. Вот хотят в пятерку поставить впрыск - это же надо продумать, испытать итп. Ну что за бред несет мусье обссервер?

Ока не соответствует современным нормам по выхлопу, а разрабатывать для нее новый мотор слишком дорого. К тому же Ока никогда не была очень популярной машиной - 60 тысяч в год (меньше Форд Фокус), и никаких особых очередей.

И теперь уже к вам лично, Михаил

Чесслово, мне жаль. Все производители скребут у себя в помойках - что такого сверхэкономичного у них когда-либо было,
++++++++++++++
И чего наскребли?

а наши хозяева убирая совершенно кризисную Оку,
+++++++++++++
Совершенно кризисную - это как? Кто же ее в кризис такую дорогую покупать будет?

оставляют на производстве памятники прожорливости - Волгу и Ниву. Думаю, беда не в моделях и конструкции, а в управлении и управляющих.
+++++++++++++++++
Да... все российские мужчины знают точно как играть в футбол и как делать машины... у телевизора/монитора неплохо получается.

Кстати, очень жалею, что больше не производят Фольксваген Beetle (совсем недавно еще делали в Бразилии)
+++++++++
Во-первых, последняя страна, где делали Жук - Мексика. Во-вторых, вы уверены, что можно дешево переделать жука под нормы евро-3? И если да, то что, в Фольксвагене тоже плохие управленцы сидят.

PS, Когда господин Каданников говорил, что на завод пишут тонны писем с просьбой не отказываться от "пятерки" и вернуть копейку, хотелось спросить его - а Фердинанду Пиеху тоже пишут письма с пожеланиями вернуть на конвейер старый добрый гольф-2? И что же он на них такого отвечает?)
[info]obsserver wrote:
Jan. 31st, 2009 04:12 am (UTC)
"Вот хотят в пятерку поставить впрыск - это же надо продумать, испытать итп. Ну что за бред несет мусье обссервер?"
Перефразирую. Почему у нас на "продумывание и испытание" внедрения банальных вещей вроде кондиционера уходят десятилетия? При бесспорном наличии и талантливых инженеров и научной базы. Ответ один: потому как машины делают не для потребностей покупателей, а для получения прибыли от "пипла", который по причине бедности "схавает" все.
Так и будет: "пятерки" без подушек безопасности у дилеров и деревянный концепт, который никогда не увидит свет, на автосалоне.
[info]namorr wrote:
Jan. 31st, 2009 10:56 am (UTC)
Оооо, нет
Все потому, что "пипл" у нас очень чувствителен к цене. Особенно в сегменте АвтоВАЗа. И не всегда этот самый "пипл" готов переплачивать за "банальные вещи". Можно сделать пятерку с автоматом? Можно. Только вот кто покупать ее будет.
Вся беда в том, что продуктовым маркетингом АвтоВАЗ реально стал заниматься не больше, чем 10 лет назад. А то и меньше.

Так что пятерки с подушкой безопасности не будет у дилеров. Потому, что если они там будут, их никто не купит...
[info]obsserver wrote:
Jan. 31st, 2009 06:12 pm (UTC)
Если рассматривать вопрос себестоимости, то проблема ВАЗа в огромном уровне коррупции на всех уровнях - закупки для завода делаются по бешеным ценам.
Но дело именно в том, что есть нововведения, не требующие огромных затрат, а просто показывающие отношение к потребителю. Неужели, например, сиденье нормальной формы сильно удорожат "классику"? В условиях серийного производства изменить форму для пластмассовой детальки - не проблема. Любой поставщик ВАЗа по первому свистку отольет любое новшество, лишь бы сохранить поставки. Но огромная инертность Завода, в которой любой чих проходит двести согласований, а люди не хотят брать ответственность на себя - любой маркетинг тут бессилен.
[info]motopapa wrote:
Jan. 31st, 2009 10:34 pm (UTC)
Негуманоидный монстр...
Дело ведь не в том, что они нас не любят. Почему-то Автоваз наделяется какой-то человечностью - не хотят, не могут. Да никакого отношения эта конструкция к удовлетворению наших интересов не имеет. У нее совсем другая задача, побочным эффектом которой выползает эта продукция. А людей, там работающих, жалко.
[info]namorr wrote:
Jan. 31st, 2009 11:58 pm (UTC)
Вы знаете, я не производственник. И первый постулат скорее поддержу, как и последний, кстати. НО!
++++++
есть нововведения, не требующие огромных затрат, а просто показывающие отношение к потребителю. Неужели, например, сиденье нормальной формы сильно удорожат "классику"?
++++++
Удорожат. Разработка, испытания, омологация, иная цена в производстве (вероятно, другие материалы, новые штампы, переобучение людей). Возможно, вообще придется применять иные технологии. Тысячи две-три рублей в плюсе - скорее всего, было бы так.

Любой поставщик ВАЗа по первому свистку отольет любое новшество, лишь бы сохранить поставки
++++++++
И будет махачкалинский завод Авиаагрегат с их электроусилителем для Калины. И по первому свистку отлил, и поставки вроде бы как сохранил...

Что же до маркетинга... В последнее время оперативный маркетинг становится неплохим - и рекламная активность, и акции (представляете себе пять лет назад акцию по снижению цен во ВСЕЙ сети АвтоВАЗа?). Но главное достижение, ИМХО, в том, что они сделали большой шаг к тому, чтобы развести по нишам лоукост (классика, самара) и более дорогие модели (калина, приора). Появилось какое-никакое, а позиционирование. Появился выбор по комплектациям. Заметьте, кстати, классику с самарой особо не рекламируют, а в продвижение калины/приоры ИНВЕСТИРУЮТ.

Кстати говоря, очень интересно мнение по этому вопросу мотопапы.
[info]obsserver wrote:
Feb. 1st, 2009 03:32 am (UTC)
Если бы на ВАЗе не было целых "мини-заводов", занимающихся исследованиями и изобретениями (типа НТЦ), то можно было бы оправдать. А то затраты идут, куча людей получает зарплату, а на выходе - тот же чертеж, что и 40 лет назад.
[info]ad_wiser wrote:
Jan. 31st, 2009 10:59 pm (UTC)
К сожалению, ...
это так. Летом от скуки сделал анализ того, где (в каких ценовых сегментах_ продаются машины. Более 80% колес продается по цене до 350т.р.(цены летние). Остался вопрос - средняя цена авто 22000 уев, а большая часть машин - до 14000. Копаться в подробностях не пытался, я не Автостат.
[info]ad_wiser wrote:
Jan. 31st, 2009 11:00 pm (UTC)
Пардон,
это я, Motopapa, только с другого эккаунта...
[info]motopapa wrote:
Jan. 31st, 2009 10:26 pm (UTC)
В принципе, согласен с замечаниями Namorr, ...
писал второпях, за пару минут, отбрехиваться не буду, не стоит оно того. Одна "Бразилия" чего стоит. Просто неряшливая аргументация. С комментами в мой адрес почти везде согласен.
кроме - "Все производители скребут у себя в помойках - что такого сверхэкономичного у них когда-либо было" написал не случайно, постараюсь продолжить.

И насчет "кризисной" Оки - Совершенно кризисную - это как? Кто же ее в кризис такую дорогую покупать будет? Цена такой машины зависит от масштабов ее производства, ее надо делать миллионами, чтобы она стоила дешевле классики. Высокая цена - это прайс-лист, а не себестоимость, никакого отношения к реальной экономике не имеет (как, кстати, большая часть продукции российского автопрома и вся продукция Ваза)

Комменты Namorr в адрес Obsserver не разделяю. Раз вставил в пост, значит согласен с автором.
[info]namorr wrote:
Jan. 31st, 2009 11:50 pm (UTC)
Re: В принципе, согласен с замечаниями Namorr, ...
"Все производители скребут у себя в помойках - что такого сверхэкономичного у них когда-либо было" написал не случайно, постараюсь продолжить.
+++++++++++
Было бы интересно. Навскидку вспомнил пример Пежо (будущий, пример, кстати). Больше как то в голову не лезет... пока.

И насчет "кризисной" Оки - Совершенно кризисную - это как? Кто же ее в кризис такую дорогую покупать будет? Цена такой машины зависит от масштабов ее производства, ее надо делать миллионами, чтобы она стоила дешевле классики.
+++++++++
Ну нет на нее рынка, чтобы миллионами. Десятками тысяч - да, возможно, сотню тысяч в год при должном ценовом позиционировании. Но не миллионы - это точно!

Высокая цена - это прайс-лист, а не себестоимость, никакого отношения к реальной экономике не имеет (как, кстати, большая часть продукции российского автопрома и вся продукция Ваза)
++++++++++++++++
В случае с классикой - возможно, подчеркиваю, ВОЗМОЖНО, да. В случае с Окой - скорее нет.
[info]alex_kyznetsov wrote:
Jan. 31st, 2009 12:39 pm (UTC)
Насчёт НИВЫ не согласен.
У меня есть данные по прадажам Нивы в России и за рубежом. Именно там, где наши машины ваще нахер никому не сдались (дальний восток, германия, финка, италия) 90-100% продаж - это НИВЫ... и берут её там не за дизайн, экономичность, подушки безопасности (всего этого там нету), а за то, что эта копеешная машина может проехать там, где никто не проедет.
.
Про бюджетность оки - тоже не совсем верно. Цена новой ОКИ и ВАЗовской семёрки - сопоставима, расход тоже. Только класса машины совсем разного.
[info]motopapa wrote:
Jan. 31st, 2009 10:30 pm (UTC)
Насчет проходимости Нивы...
нафиг она никому не упала за бугром, но машину, действительно, покупают и пользуют. Сам много раз видел.
В этом ценовом сегменте себестоимость - от количества железа и от тиража. Условно говоря, Классика - машина на 2000 у.е, а Ока - на 1500. Это их справедливая цена, IMHO.
[info]yosha_orlow wrote:
Feb. 1st, 2009 12:29 am (UTC)
История с Волгой напоминает фильм Хичкока, где весь фильм все участники пытаются избавится от трупа то закапывая его, то раскапывая.
[info]metelik wrote:
Feb. 1st, 2009 10:04 am (UTC)
прочитал все комментарии, но смысл дискуссии не совсем понятен.
имхо таково:
отечественные автомомбили - плохие, ибо они: а) ненадежны; б) неэкономичны; в) опасны для: водителей, пассажиров, других участников дорожного движения, и окружающей среды (не только в эксплуатации, но и в производстве); г) некомфортны; д) их цена не соответствует реальным потребительским качествам, перечисленным выше.
их производят, потому что надо чем-то и как-то зарабатывать деньги.
их покупают, потому что произведенное надо продать (чтобы заработать деньги) - соответственно, нужно (и в этой стране возможно) создать условия, при которых нормальные автомобили будут стоить дороже, минимум на треть.
Заставлять людей покупать такое - это преступление.
То есть ситуация выглядит примерно так:
- Черт, наше говно перестали покупать.
- Почему?
- Они говорят, что N тысяч за такое корыто - это слово, которое мне неудобно произносить вслух в этом кабинете.
- А мы можем продавать наше говно дешевле?
- Нет, но мы можем снова начать делать то говно, от которого недавно отказались. Оно будет чуть дешевле, и мы наверное сможем его впарить!


Я бы больше болел за отечественный автопром, если бы он иногда думал обо мне, а не только о том, как выкачать денег.
( 15 comments — Leave a comment )

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow